Mehmet Ali Birand Ki?Ÿisel Web Sayfası

Ben ?Ÿimdiye kadar sayısız dünya lideri ile söyle?Ÿi yaptım. Her istedi?Ÿimi de sordum. bundan önceki Fransız Cumhurba?Ÿkanları Chirac ve Mitterrand ile de konu?Ÿtum. Ancak bu defaki söyle?Ÿim biraz farklı oldu.

Yarın 6 saatli?Ÿine Türkiye?ye resmi ziyaret yapacak olan? Nicolas Sarkozy ile de bir söyle?Ÿi planlamı?Ÿtık. Ancak bu söyle?Ÿi benim tam istedi?Ÿim gibi olamadı. Zira Elysee Sarayı sadece yazılı soru ve yazılı cevaplı bir söyle?Ÿiye imkan sa?Ÿladı. Tahmin edebilece?Ÿiniz gibi benim sorularım çok kapsamlıydı. Ancak Fransız Cumhurba?Ÿkanı a?Ÿa?Ÿıda okuyacaklarınızı seçip cevapladı. İçime sinmese dahi yine de Fransız Cumhurba?Ÿkanının görü?Ÿleri bunlar.

Buna ra?Ÿmen, yanıtların satır aralarından çıkardı?Ÿımız anlamlar Türk-Fransız ili?Ÿkilerinin bugünkü resmini gayet iyi çizdi?Ÿi gibi, Fransa?nın Türkiye?ye verdi?Ÿi farklı önemi de açıkça gösteriyor.

Mehmet Ali Birand - Bu ziyaretin amacı nedir ? G20 için Türkiye?den beklentileriniz neler ?

Sarkozy - Türkiye?ye gelerek, büyük dost ve müttefik bir ülkeyi; dünya i?Ÿlerinde gitgide daha aktif rol oynayan bir ülkeyi; Fransa?nın tarihi ili?Ÿkiler payla?Ÿtı?Ÿı bir ülkeyi ziyaret ediyorum, zira 1. Fransuva ile Kanuni Sultan Süleyman arasında diplomatik ili?Ÿkilerin kurulması üzerinden yakla?Ÿık be?Ÿ yüz yıl geçmi?Ÿ bulunuyor.
Bu aynı zamanda G20?nin vazgeçilmez bir orta?Ÿına gerçekle?Ÿtirilen bir ziyaret. 2008 yılında G20 zirvelerinin gerçekle?Ÿtirilmesini, tam da Türkiye gibi ülkelerin nihayet dünya yönetiminde kendilerine dü?Ÿen seçkin yere sahip olduklarını görebilmeleri için önermi?Ÿtim.

Benim için Türkiye?ye G20 konusundaki isti?Ÿarelerim çerçevesinde gelmek, tıpkı en büyük ortaklarımız Amerika Birle?Ÿik Devletleri?ne, Hindistan?a veya ?‡in?e yaptı?Ÿım ziyaretler gibi yapılması gereken bir?Ÿeydi.

Dolayısıyla, bu ziyaretin birinci hedefi, fikirlerini ve ümit ediyorum desteklerini almak üzere, en yüksek düzeyde Türk yetkililerle G20 Fransa Dönem Ba?Ÿkanlı?Ÿı takvimi konusunu derinlemesine tartı?Ÿmak olacaktır. Bildi?Ÿiniz üzere Fransa, zor ama dünya dengesi ve refahı için temel te?Ÿkil eden, göz ardı edemeyece?Ÿimiz üç konuyu masaya yatırarak iddialı bir dönem ba?Ÿkanlı?Ÿı hedefi güdüyor. Bu konular, bugün herkesin gereklili?Ÿine inandı?Ÿı uluslararası para sisteminde reform, enerji ve tarım alanlarında hammadde fiyatlarındaki a?Ÿırı dalgalanmalara kar?Ÿı mücadele, ki hammadde kurlarında halihazırda ya?Ÿanan a?Ÿırı pahalılık dünyada ekonomik düzelme ve istikrar için tehdit olu?Ÿturmaktadır ; ve son olarak özellikle yenilikçi finansmanlar olmak üzere kalkınmadır, ki uluslararası topluluk, kalkınma ve iklimsel ısınmaya kar?Ÿı mücadele konularındaki taahhütlerine bu yenilikçi finansmanlar olmaksızın sadık kalamayacaktır.

G20?nin bu dönemi için Türkiye?den beklentilerimi soruyorsunuz. Türkiye?nin G20 içinde tümüyle yer almasını, büyüme ve istihdam lehine daha büyük bir uluslararası ekonomik koordinasyon sa?Ÿlamak konusunda ilerleyebilmemiz için G20 içinde kendisine dü?Ÿen rolü tam olarak oynamasını istiyorum.

Ziyaretim aynı zamanda, Cumhurba?Ÿkanı Gül ve Ba?Ÿbakan Erdo?Ÿan ile ortak menfaatlerimize dair di?Ÿer konuları ele almak için de vesile olacak. ?œlkelerimiz, birçok dosya üzerinde sıkı bir i?Ÿbirli?Ÿiyle çalı?Ÿıyorlar. Lübnan, Ortado?Ÿu barı?Ÿ süreci, askerlerimizin omuz omuza mücadele ettikleri Afganistan bu dosyalara örnek? Tüm bu konularda, yöneticilerinizin fikirlerine son derece büyük bir önem veriyorum.
Bu ziyaret son olarak, ba?Ÿta ekonomi olmak üzere tüm alanlardaki ikili ili?Ÿkilerimizi de ele almayı sa?Ÿlayacak. Fransa, Türkiye?de üçüncü sıradaki yabancı yatırımcı ve ülkenizin üçüncü sıradaki mü?Ÿterisi konumunda. 2010 yılında 12 milyar avro tutarında gerçekle?Ÿen ikili ticaretimizi daha da geli?Ÿtirmeyi arzu ediyoruz.

Mehmet Ali Birand- Türk kamuoyu sizi, « Türkiye?yi sevmeyen, onu Avrupa Birli?Ÿi dı?Ÿına itmek isteyen bir lider » olarak görüyor. Bu algılama do?Ÿru mu ?

Sarkozy- Daha önce birçok kereler ziyaret etme fırsatı buldu?Ÿum ve yine büyük bir mutlulukla bulu?Ÿtu?Ÿum Türkiye?yi iyi tanıyorum. Fakat bana sordu?Ÿunuz bu soru daha ziyade Türkiye?nin bölgesel ve uluslararası plandaki yeriyle ilgili.
Türkiye büyük bir ülke. Do?Ÿu ile Batı arasında bir köprü, iki dünya arasında bir ba?Ÿlantı te?Ÿkil etmesiyle yeri doldurulamayacak bir role sahip bir ülke. Günümüz dünyasının her zamankinden daha fazla ihtiyacı oldu?Ÿu bu rolü ba?Ÿka hiçbir ülke oynayamaz. Bu da demektir ki, Türkiye o e?Ÿsiz yerini hâlâ muhafaza ediyor.
İ?Ÿte bu nedenle, Türkiye ile Avrupa Birli?Ÿi?nin, aslında ne Türkiye?ye ne de Avrupa Birli?Ÿi?ne faydalı olacak bir tam üyeli?Ÿe kadar gitmeksizin, mümkün oldu?Ÿunca sıkı ili?Ÿkiler yürütmeleri gerekti?Ÿine inanıyorum. Bunu dile getirerek kimseye hakaret etmiyorum ve hiçbir ?Ÿekilde ülkenize duydu?Ÿum derin hayranlı?Ÿı sorgulamıyorum.
21. yüzyılın ba?Ÿında, geçmi?Ÿe ait ?Ÿemaların içerisinde hapsolmamalıyız. AB?nin ve Türkiye?nin Rusya ile birlikte temel direkleri olacakları, geni?Ÿ bir ortak ekonomik ve insani alanı neden hayal etmeyelim ki? Ben, geçmi?Ÿte tıpkı Mustafa Kemal benzeri ileri görü?Ÿlü liderlerin yaptıkları gibi, ortak hedeflerimiz seviyesinde yeni çareler üretmemiz gerekti?Ÿine inanıyorum.

Mehmet Ali Birand - Tüm açıklamalarınızdan anla?Ÿılan genel yakla?Ÿımınız, Türkiye?yi bir Ortado?Ÿu ülkesi olarak gördü?Ÿünüzü ortaya koyuyor. Türkiye?yi Avrupa Birli?Ÿi?nin bir parçası olarak görmüyorsunuz. Böylece siz ve di?Ÿer yabancı yöneticiler, Türkiye?yi AB?den uzakla?Ÿtırarak bir eksen kaymasına itmi?Ÿ olmuyor musunuz ? En azından buna katkıda bulunmuyor musunuz ?

Sarkozy - Ben bu konuyu bu ?Ÿekilde görmüyorum. Söyledi?Ÿim gibi, Türkiye benim için e?Ÿsiz bir ülke zira tarihiyle, co?Ÿrafyasıyla, kültürüyle pekçok dünyanın ve pekçok mirasın kav?Ÿa?Ÿında yer alıyor. Türkiye?yi belli bir bölgesel bütünlü?Ÿe ba?Ÿlamayı arzu etmek, ne olursa olsun, e?Ÿsiz bir zenginlik te?Ÿkil eden bu özelli?Ÿini unutmak ve ülkenizin halklar arasındaki diyalo?Ÿa getirebilece?Ÿi de?Ÿerli katkıyı ve barı?Ÿ yararına oynayabilece?Ÿi rolü azımsamak anlamına gelir.

Türkiye?ye, onun dı?Ÿ politikasını ve stratejik ittifaklarını Avrupa Birli?Ÿi ile ili?Ÿkileri konusuna tepki göstererek belirleyebilece?Ÿini dü?Ÿünemeyecek kadar büyük bir saygı duyuyorum. Bunu söylemek, büyük bir diplomasi olan, bölgede ve dünyada barı?Ÿ ve diyalog yararına ilkeli ve çalı?Ÿkan bir diplomasi olan Türk diplomasisini küçümsemek olur.

Mehmet Ali Birand - Sizce, İsrail ile ili?Ÿkilerinin gitgide bozulması, Türkiye?nin bölgedeki hareket yetene?Ÿini etkileyen ve etkisini kısıtlayan bir faktör olabilir mi ? Amerika Birle?Ÿik Devletleri?nin Irak?tan çekilmesinden sonra, Türkiye?yi İran?la birlikte hareket eden bir ülke olarak mı, yoksa İran?ın yükselmesini dengeleyecek bir unsur olarak mı görüyorsunuz ?

Sarkozy - Türkiye?nin tüm taraflarla diyalo?Ÿu, uluslararası toplulu?Ÿun barı?Ÿa hizmet eden çalı?Ÿmalarını güçlendiriyor. Olaylar üzerinde a?Ÿırlı?Ÿını böylece hissettirebilir ve bölgenin barı?Ÿ ve istikrarına böylece katkıda bulunabilir. İ?Ÿte bu nedenle Fransa, uzun süreli bir ili?Ÿki yürüten Türkiye ile İsrail?in, beraberce, diyalog yoluyla, tüm bölge için faydalı olan bu ili?Ÿkileri yeniden düzeltme çareleri bulabilmelerini arzu ediyor. Bunu söylerken, Türkiye?nin güçlü bir ?Ÿekilde dahil oldu?Ÿu barı?Ÿ sürecinin İsrail-Suriye kanadını da dü?Ÿünüyorum.,

İran?a gelince, bu büyük endi?Ÿe arz eden bir konu. İran, uluslararası hukuku ihlal eden, nükleer silahların ve balistik füzelerin yaygınla?Ÿtırılması programlarını geli?Ÿtirerek, a?Ÿırıcılı?Ÿı besleyerek, İsrail?i haritadan silmeye ça?Ÿrıda bulunarak bölgenin ve dünyanın güvenli?Ÿinde önemli bir sorun haline geldi. Fransa, Sayın Ashton tarafından yönetilen « Altılı » ortaklarıyla birlikte, nükleer krizin çözüme kavu?Ÿturulması konusunda tüm gücüyle çalı?Ÿmaktadır. Türkiye, Tahran?la yürüttü?Ÿü diyalog vasıtasıyla İranlı yöneticileri nihayet uluslararası zorunluluklarına uymaya ve kendilerini izole etmektense i?Ÿbirli?Ÿi yoluna gitmeye ikna etmekte önemli bir rol oynayabilir. Bu beklenirken, müeyyidelerin artırılmasından ba?Ÿka bir alternatif yok. ?žunu eklemek isterim ki, İran, bölgedeki birçok di?Ÿer ülke gibi, 2009 yılından bu yana birdenbire kesintiye u?Ÿrayan demokrasi ve açıklı?Ÿa derin bir özlem duyuyor. Türklerin ve Fransızların, İranlı yetkililere halklarının mesajına kulak vermeleri gerekti?Ÿini ifade etme konusunda hemfikir olduklarını dü?Ÿünüyorum.

Mehmet Ali Birand - Mısır?daki durumu ele alacak mısınız ? Türkiye ile Fransa Mısır için neler yapabilirler ? Olayları etkileyecek güce sahip misiniz ?

Sarkozy - Tabii ki, Fransa?nın ve Türkiye?nin büyük dostu olan Mısır?daki durumla ilgili konu?Ÿaca?Ÿız. ?œlkelerimiz Mısır halkının yanındadır ve halihazırdaki barı?Ÿçıl geçi?Ÿ döneminin devam etmesini ve bu geçi?Ÿ döneminin, özgür ve ?Ÿeffaf seçimler sonrasında demokratik kurumların tesis edilmesi ile sonuçlanmasını arzu ediyoruz. Biz, bölgede barı?Ÿ unsuru te?Ÿkil edecek bir Mısır?dan dünyanın vazgeçemeyece?Ÿini dü?Ÿünüyoruz.

Fransa, sanıyorum Türkiye gibi, genel olarak Arap dünyasındaki birçok ülkenin halkları tarafından ifade edilen demokrasi özlemlerini dikkat ve sempati ile gözlemlemektedir. Bu ülkelerde yakın zaman önce meydana gelen geli?Ÿmeler, Akdeniz için Birlik bünyesinde biraraya gelmi?Ÿ tüm ülkelere reform gayretlerini, demokrasiyi ve hukuk devletini güçlendirme çabalarını destekleme ça?Ÿrısında bulunmu?Ÿtur. Paris?te gerçekle?Ÿen Akdeniz için Birlik zirvesi esnasında neredeyse üç yıl önce ortaya attı?Ÿımız iddia ve Akdeniz için Birlik çerçevesinde uygulamaya koydu?Ÿumuz somut projeler her zamankinden daha ivedi ve gereklilik arz eden bir nitelik kazanmı?Ÿtır.

Aynı zamanda di?Ÿer bölgesel dosyaları da ele alaca?Ÿız. ?–zellikle de, ülkelerimizin son derece ilgili oldukları Lübnan dosyasını. Fransa, tıpkı Türkiye gibi, Lübnan?da bir sonraki hükümetin, ba?Ÿta Lübnan ?–zel Mahkemesi konusunda olmak üzere, uluslararası taahhütlerine saygı içinde tam bir ba?Ÿımsızlık ve egemenlik sa?Ÿlamasına büyük bir önem vermektedir.

Mehmet Ali Birand - Türkiye?nin Avrupa Birli?Ÿi?ne tam üyeli?Ÿine kar?Ÿısınız. Peki, niçin müzakerelerin devam etmesini destekliyorsunuz ? Niçin müzakerelere son vermiyorsunuz ? Yoksa bu sorumlulu?Ÿu almak istemiyor, Türkiye?nin « yeter artık » diyerek havlu atmasını mı bekliyorsunuz ? Türkiye?nin bir gün bu tam üyelikten vazgeçe?Ÿini dü?Ÿünüyor musunuz ?

Sarkozy - Bu konudaki tutumumu daha önce dile getirdim. Avrupa Birli?Ÿi ile Türkiye arasında zaten e?Ÿsiz olan bu ili?Ÿkiyi daha yo?Ÿun, daha sıkı olması için derinle?Ÿtirmek bir gerekliliktir. Bu yönde somut ve pragmatik bir ?Ÿekilde çalı?Ÿmalıyız. Halihazırdaki müzakereler, bu gerekli derinle?Ÿmeyi devam ettirmek için bir araçtır.

İ?Ÿte verilen mesajlardan çıkan anlamların özetleri;
- Türkiye?nin gerçek yeri AB de?Ÿil, Orta Do?Ÿu?dur.
- Türkiye Do?Ÿu Batı arasında yeri doldurulamayacak? bir köprüdür. Bu e?Ÿsiz bir konumdur ve bu rolü ba?Ÿka hiçbir ülke oynayamaz.
- Bu gerçekleri söyleyerek kimseye hakaret etmiyorum ve hiçbir ?Ÿekilde ülkenize duydu?Ÿum derin hayranlı?Ÿı sorgulamıyorum.
- Türkiye?nin AB?ye kızıp eksen kaydıraca?Ÿını,? starejik ittifaklarını de?Ÿi?Ÿtirece?Ÿini sanmak bu ülkeyi küçümsemek olur.
- AB ile ili?Ÿkilerin derinle?Ÿmesi için müzakerelerin devam etmesi gerekiyor.
- Geçmi?Ÿe ait ?Ÿemaların içine hapsolmamalıyız.
- Türkiye İran?ı ikna edebilir, ancak yaptırımların arttırılmasından ba?Ÿka da çare yoktur.
- Türkiye ile Orta Do?Ÿu?da çok sıkı i?Ÿbirli?Ÿi yapabilecek konumdayız.
- Fransa Türkiye?de üçüncü sıradaki yabancı yatırımcı ve ülkenizin üçüncü sıradaki mü?Ÿterisidir. 2010 yılında 12 milyar euro tutartında gerçekle?Ÿen ikili ticaretimizi daha da geli?Ÿtirmek istiyoruz.
- Amerika, Hindistan ve ?‡in?e yaptı?Ÿım ziyaretin? aynını Türkiye?ye yapıyorum ve Türkiye?nin G-20?de deste?Ÿini almak istiyorum. Türkiye G-20?nin vazgeçilmez bir orta?Ÿıdır.